Por que o mapa ET 3 os mobs possuem mais dano e hp que Mina?

[SrDuck]

Por que o mapa ET 3 os mobs possuem mais dano e hp que Mina?
Um mapa que só é aproveitado em eventos, acredito que deveria reformula o dano dos mops e hp do mapa

[Tuninho]

ET3 foi o único mapa que até hoje não foi alterado.
É o mesmo Atack e defesa desde sua criação.

Na epoca a H*a*z*i*t não ligava para opinião dos Players.
Você tinha que se adequar ao mapa e não o mapa a você. ( o que eu sou a favor )

Ninguém tankava o Xetan sem VL.

Mine Laboratório e AA sofreram tantas mudanças que acabaram ficando inferiores a Endles Tower 3ºandar.

[LipeSavio]

O Pior é que sempre é levado uma pauta para as reuniões com os GMs para "balancear" ET3, mas até agora nada..

[SrDuck]

Não somente Et3 mas todos mapas devem ser aproveitados. Temos lost e lost entro outros que ão são mais aproveitados

[TuntTun]

Saudades do hunt et3... pra tancar um engolation sem VL era dificil hehe

[OzLutador]

Lvl 110 no et3 sofre pouco sim, pena que HP e o atq dos mob lá é surreal, mil vezes matar em et1 e 2,mas acho que a empresa tinha que tentar mudar essa estatística, porque cara é muito tedioso ficar matando sempre no mesmo mapa, eu que voltei tem 4 meses já sinto isso, fui em et3 e Mina não dá, sou obrigado a voltar pra Et1/2. E o mapa lost upa do 95 ao 100 tranquilo, depois é outro mapa igual Ice, esquecido, e também, infelizmente a realidade dos servidores, exceto Cronus é que você só ver gente do ET1 pra cima.

[Buffaloco]

ET3 é um mapa sensacional, com alguns dos mobs mais fantásticos do game. poderia ser melhor aproveitado.

[ThioMestre]

ET3 foi o único mapa que até hoje não foi alterado.
É o mesmo Atack e defesa desde sua criação.

Na epoca a ***** não ligava para opinião dos Players.
Você tinha que se adequar ao mapa e não o mapa a você. ( o que eu sou a favor )

Ninguém tankava o Xetan sem VL.

Mine Laboratório e AA sofreram tantas mudanças que acabaram ficando inferiores a Endles Tower 3ºandar.

***** é um palavrão? E Ha Zat? E Ha.zit?

[ThioMestre]

***** é um palavrão? E Ha Zat? E Ha.zit?

Seria ****** (Kai.zen) um palavrão também? Não entendi esse filtro para as antigas publishers ... Algum GM poderia explicar isso?

[BubbaGump]

A média de lvl dos monstros de ET3 é 112.1.
A média de lvl dos monstros de Mine é 114.6.
A diferença é tão baixa que sim, o dano nos dois mapas deve ser bem parecido.
Eu upo em ET3 com muito mais facilidade do que em Mine. Os spawns são melhores e os monstros mais fáceis de lurar.

Única coisa que me incomoda no mapa, e em geral no Priston todo, é o cenário. As estruturas atrapalham muito a câmera e a visão.

[Clarck]

ET3 ao menos tem HS. E Ice que nem bicho tem? UEAIHAUIEAHEEA desde a criação Ice 1, Ice 2 e Caverna do Kelvezu não tem um spawn decente, por isso todo mundo continua em Iron 2 no 9x

[ChapeleiroLouco]

ET3 tem probelmas sim, Mina também.

Uma vez fiz uma checagem em alguns mapas e percebi um desequilíbrio no xp de vários monstros.
[GM]Sycorax , desculpe o post longo, mas estou postando sugestões bem sérias e práticas de melhoria desses mapas, com os devidos dados.

Pra exemplificar o teste que fiz, pense assim: Não importa exatamente o HP de um monstro, pois eles tem diferentes ABS e muitos possuem mesmo número bruto de HP, mas um leva o dobro de dano para morrer em relação ao outro, logo, eu medi quantos pontos de dano real são necessários para matar cada monstro (usando uma varinha bem fraca e contando quantas centenas de ataques levava para matar, rss, e arredondei para múltiplos de mil).
Dae contei o XP dado por cada monstro individualmente, e tirei uma média de quantos pontos de XP aquele monstro fornece para cada ponto de dano que é necessário para matá-lo, tipo:

Taxa de XP do monstro = XP Total do monstro / Dano total para mata-lo

Ai cheguei nesses dados aproximados:

lv109 - Ruca - 60k dano necessário - 200 xp por ponto de dano

lv110 - Naz das Cinzas - 70k - 171 xp
lv111 - Igolation - 75k - 186 xp
lv111 - Kakoa - 78k - 166 xp

lv112 - Sprin - 110k - 145 xp

lv115 - Árvore das Cinzas - 93k - 139 xp

lv117 - Xetan - 115k - 139 xp

Média geral do mapa 163.7 XP por ponto de dano causado.

Isso já foi considerando o XP Up 100% e o multiplicador de XP do servidor (que na época acho q era x13... não lembro bem, mas não muda nada na proporção de xp entre os monstros). E tb fiz no lv 116, então eu não tinha penalidade de XP com nenhum monstro, todos me davam seu total máximo.

Observe que os monstros que mais demoram a morrer são os que possuem a menor taxa de XP.
Ruca, o monstro de menor level, tem com melhor taxa, é o que fornece mais XP proporcionalmente ao tempo que se gasta matando um deles. Um spawn lotado de Rucas daria XP quase 2x mais rápido que um lotado de Árvores e Xetans, e isso soa incoerente. Por quê os monstros mais difíceis, demorados e perigosos são os que dão a menor recompensa?

Constatei o mesmo em ET1 e 2 com Golems e Gorgons, são os inimigos menos lucrativos em taxa de XP por ponto de dano recebido.

Pra piorar as coisas, a Zenit ainda aumentou a taxa de spawn justamente destes mobs (Gorgons e Xetans), os piores em XP, e deixou o xp desses mapas pior (ao contrário da intenção), sempre que o spawn fica lotado de ávores e xetans, o XP rasteja...

Mina de Gelo:

Minerador das Cinzas - 66k dano - 227 xp por ponto de dano
Capataz das Cinzas - 78k - 192 xp
Serpente de Gelo - 168k - 107 xp
Golem Minerador - 96k - 166 xp
Morcego da Mina - 93k - 172 xp
Verme de gelo - 93k - 161 xp
Selamento Explosivo - 66k - 212 xp
Tarantulika - 114k - 149 xp

Média geral do mapa 173.3 XP por ponto de dano causado.

De novo, mesmo problema, quanto mais resistente o monstro, pior a recompensa. A surpresa do mapa são os Mineradores e Selamentos produzirem o XP mais rápido do mapa.
A taxa da Tarantulika é ruim e da Serpente de Gelo é simplesmente ********.

A média de xp de mina é bem pouco superior ao de ET3 (poderia ser mais, eu penso), mas ET3 é um mapa melhor para up por não ter mobs cravados no chão (oi, verme de gelo) e o modelo 3D dos monstros de Mina são maiores, e com isso aglomera menores quantidades por espaço para skills de área. Além do HS ser em área muito aberta, o q causa perda de monstros que fogem muito antes de morrer pra nunca mais serem vistos (Em ET3 tem mais paredes e vc lura eles de volta).

Agora a sugestão de alteração:

Tornar a média geral de ET3 aproximadamente 175 e de Mina 185, e distribuir a eficiência de XP entre os monstros mais equilibradamente.

- Reduzir em 15% o XP dos Rucas
- Reduzir em 10% o XP dos Igolations
- Subir em 12% o XP dos Sprins
- Subir em 45% o XP das Árvores e Xetans
- Não alterar Kakoas e Naz das Cinzas

Resultado: Média final do mapa 178 XP por ponto de dano, sendo os mobs comuns variando entre 165 a 175 e as Árvores e Xetans com 201.

Mina:

- Reduzir em 20% o XP do Minerador das Cinzas e Selamento Explosivo
- Reduzir em 10% o XP do Capataz das Cinzas
- Subir 10% o XP do Golem Minerador e do verme de Gelo
- Subir em 40% o XP da Tarantulika
- Subir em 100% o XP da Serpente de gelo

Resultado: Média final do mapa 185 XP por ponto de dano, mobs comuns entre 170 a 180 e as Tarantulikas e Serpentes com 205 a 215

Gorgons são um problema tb, pior taxa de ET2, e ainda é um mob grande (o que significa menos alvos nos skills de área, e ainda menos dano/xp por hora)
- Aumentar 5% a 10% do xp dos Gorgons tb compensaria o dano que o aumento no spawn desse monstro de taxa tão ruim trouxe ao XP geral do mapa (ou voltar o rate de spawn deles ao que era antigamente).

Por favor, considerem e testem esses números sugeridos no servidor de testes, e acredito que os dois mapas vão se tornar bem mais viáveis e agradáveis ao up, e veremos menos players saltando de ET2 para Laboratório.

[Clarck]

Sou contra diminuir a xp dos Mineradores, Capatazes e Selamento porque vai prejudicar o Xamã que mata eles bem rápido no Assombrar EUAEHAUIHAEEAEUAHEU

[BubbaGump]

Não sei se a sua afirmação em que o spawn tem mais Golens, Gorgons, Árvores e Xetans é verdadeira. O que acontece é que eles são monstros mais resistentes, então eles nascem junto com os demais, mas não morrem ao mesmo tempo, por isso dá a impressão de que estão nascendo numa quantidade muito superior. O propósito de quando alteraram a taxa de spawn desses monstros nunca foi aumentar ou diminuir a xp do mapa, mas sim facilitar quem faz as quests diárias.
Estou upando em et3 regularmente. Só nesse fim de semana eu passei mais de 20h lá. Pra mim o mapa parece equilibrado, se estivesse com itens melhores e aguentasse jogar em Laboratório, a xp seria mais ou menos 20%-30% maior só (isso considerando o evento dos clones que dão uma xp bem alta).

Não estou criticando ninguém, vocês têm o direito de solicitar um aumento de xp, uma diminuição de dano, um spawn rate maior... Mas eu acho que vocês querem um jogo fácil de mais. Olha a taxa de xp: 12x a 16x! Parece server pirata, pessoal.

[ChapeleiroLouco]

Não é impressão, o spawn deles foi aumentado e anunciado no site, e no texto dizia "para melhorar o xp destes mapas" e o efeito foi o inverso. Medi o xp imediatamente após isso e de fato caiu. Antes era raro ter 3 Xetans no hs e agora as vezes ficam 6 ou 7, e o xp trava. O xp dos mobs mais fortes estão errados e vale mais a pena matar os mobs fáceis. Antes só upava em ET3, depois disso parei. Alertei o fato via suporte e aparentemente isso foi ignorado.
ET2 continua dando mais XP q ET3, medi isso ontem mesmo. ET2 sem asa de babel me dá limite de xp solo no hs 7 a 9 minutos antes de ET3 com asa de babel. Nao está equilibrado isso nao...
As sugestões que dei foram fruto de muitos e muitos testes e cálculos, não são meras percepções ou impressões.

Não estou pedindo um jogo mais fácil, tanto que em nenhum momento sugeri redução de dano ou abs dos monstros, sou contra facilitar o jogo. Meu ponto é equilibrar os mapas para dar um pouco mais de variedade ao jogo, pois ate o 12x o mapa lv105 do jogo é o melhor xp e isso não está bom. Atualmente so jogo em ET3 quando quero catar alguns infernas q caem mais la q em ET2, e só. Mina nem se fala...
Lab para socializar em PTs...
Há coisas a corrigir nesses mapas, não dá para negar isso.

A taxa de xp do bpt é alta, mas os leveis mínimos dos mapas e itens são readequados à realidade do servidor, estão esse argumento nao vale, na minha opinião.

[BubbaGump]

Realmente, no texto do update, além de ter sido para facilitar as quests diárias, há uma menção de que o intuito era de aumentar a xp do mapa. Errei nesta parte.
http://www.zenitgames.com.br/priston...encao_01.02.17
• Aumento da chance de aparição do monstro Xetan no mapa Torre Sem Fim – 3º Andar para facilitar a realização da Quest Diária específica e aumentar o ganho de XP neste mapa.
• Aumento da chance de aparição do monstro Gorgon no mapa Torre Sem Fim – 2º Andar para facilitar a realização da Quest Diária específica e aumentar o ganho de XP neste mapa.

Mas você está fazendo as contas como um mago. Dizendo que, mesmo no 12x, o melhor mapa para up é ET2. Eu nunca vi pt de melees 12x upando em nenhum andar de ET. Há mapas em que certas classes possuem mais vantagem para se jogar. Eu acredito que ET e Lab são melhores para mago porque os monstros possuem baixa resistência mágica. Eu demoro mais tempo para matar um monstro de Lost do que um de ET.

Em relação a xp de ET2 ser melhor do que a de ET3, eu discordo novamente. Não sei a forma em que estamos jogando, mas em ET3 eu faço 50% a mais de xp do que em ET2, sendo que no segundo andar eu aguento jogar de cajado 123 tranquilo, enquanto no terceiro eu preciso jogar de varinha 108 e escudo.

[ChapeleiroLouco]

Se tiver estômago de ver 1h de video, gravo fazendo limite de XP em ET2 e ET3. 30 mins em ET2, 40 em ET3.
Meu level é apenas 1 a menos que o seu, então diferença por conta de penalidades severas de XP dos mobs, não é...
E uso Asa em ET3, em ET2 não preciso...
Aliás, eu fiquei curioso mesmo. Vc poderia gravar e postar como está jogando nos dois mapas para compararmos.

Realmente mago se dá bem em ET (não apenas ET2, todas as ETs), pois os mobs são pequenos e dá para aglomerar enormes quantidades deles na área dos skills.

Mas a comparação que fiz com números, foi toda feita 1 monstro de cada vez, e o problema de XP dos Xetans, Árvores, Serpentes etc, está ali exposto. Não precisa de dano em área para sentir. Pelo contrário, o dano em área camufla isso um pouco. Por isso que também calculei a média geral de XP por dano dos mapas, considerando todos os mobs, pois é assim que magos matam, enquanto Melees podem escolher.
Testa pegar um Melee, passar 20 minutos matando apenas rucas, e depois 20 matando apenas Xetans e Árvores sem parar, pra ver a diferença que vai dar no XP. Aposto que vai ter muito melee que ler isso, indo em cima dos Selamentos, Rucas, etc, kkk.
Pro mago não muda tanto, mas não quer dizer q o desequilíbrio não exista e não possa ser melhorado...

Raio dá o mesmo dano em qualquer inimigo, e tem alguns de Lost que precisam de mais raios que outros de ET2 mesmo. É estranho isso. Talvez mexeram nos stats dos monstros de ET e não no de Lost, ou a desenvolvedora fez eles mais fracos mesmo? Vai saber...

E eu medi os danos com ataques de varinha, então não existe possibilidade de resistências interferindo nos resultados, apenas o ABS natural do monstro mesmo, que afeta a todos os ataques e classes, então não muda nada.

[BubbaGump]

Nunca gravei um vídeo, sou bem leigo nisso.
Eu posso ter um lvl a mais que você, mas seu cajado é +20 e minha varinha é +10, então você tem a vantagem.
1 chocolate branco me dá em torno de:
800-900m em et2
1.1-1.3bi em et3
700-800m em mina (agradecimentos especiais ao verme do gelo)
800-900m em lab (com 3600 de def e 190 de abs (de escudo) eu uso 1 skill e 4 pots de hp, por isso a xp tão baixa)

Dois grandes problemas em et2:
1- Sacers. Gelo atrapalha muito, muito mesmo.
1- Lure. São mais difíceis de manter no lure do que et3, além de que (na minha percepção) são mais rápidos do que os do terceiro andar.

A sua tabela de xp por dano pode não ser o melhor jeito de calcular. Imagine um char que tem tanto dano que acaba matando um Rucca e o golpe final tira mais hp do que ele tinha, que ele tenha tirado cerca de 120% da vida do monstro. Por exemplo:
Rucca tem 60k de dano.
Igolation tem 75k de dano.
Um personagem que tira 25k por ataque precisa bater 3x nos dois monstros, mas a xp da Igolation é maior do que a do Rucca.

[Pegaso]

É só combar no Gorgon ou nos Xetans que os mobs em volta vão morrendo u.u

Na verdade até gosto que esses mobs sejam como são.

[ChapeleiroLouco]

Eles não tem que deixar de ser como são, mas sendo os mobs mais difíceis, não deveriam dar xp mais lento que todos os outros.

Como comentaram acima, já foi mencionado várias vezes em pauta de reuniões da necessidade de equilibrar ET3 e Mina, então o problema é conhecido, só acho que ninguém deve ter parado de fato e metido a mão na massa para avaliar e chegar a dados concretos (oq é normal, já que temos outras prioridades mais dignas de atenção da Zenit).
Só estou tentando ajudar os caras apontando dados que colhi e números mais precisos que poderiam ser testados, ao invés de chegar e falar "GMs, ajeitem o mapa!!" e largar tudo nas costas deles, to pegando parte da responsabilidade em ajudar também ao invés de só cobrar :P