Por que o mapa ET 3 os mobs possuem mais dano e hp que Mina?

[[GM]Sycorax]

ET3 tem probelmas sim, Mina também.

Uma vez fiz uma checagem em alguns mapas e percebi um desequilíbrio no xp de vários monstros.
[GM]Sycorax , desculpe o post longo, mas estou postando sugestões bem sérias e práticas de melhoria desses mapas, com os devidos dados.

Pra exemplificar o teste que fiz, pense assim: Não importa exatamente o HP de um monstro, pois eles tem diferentes ABS e muitos possuem mesmo número bruto de HP, mas um leva o dobro de dano para morrer em relação ao outro, logo, eu medi quantos pontos de dano real são necessários para matar cada monstro (usando uma varinha bem fraca e contando quantas centenas de ataques levava para matar, rss, e arredondei para múltiplos de mil).
Dae contei o XP dado por cada monstro individualmente, e tirei uma média de quantos pontos de XP aquele monstro fornece para cada ponto de dano que é necessário para matá-lo, tipo:

Taxa de XP do monstro = XP Total do monstro / Dano total para mata-lo

Ai cheguei nesses dados aproximados:

lv109 - Ruca - 60k dano necessário - 200 xp por ponto de dano

lv110 - Naz das Cinzas - 70k - 171 xp
lv111 - Igolation - 75k - 186 xp
lv111 - Kakoa - 78k - 166 xp

lv112 - Sprin - 110k - 145 xp

lv115 - Árvore das Cinzas - 93k - 139 xp

lv117 - Xetan - 115k - 139 xp

Média geral do mapa 163.7 XP por ponto de dano causado.

Isso já foi considerando o XP Up 100% e o multiplicador de XP do servidor (que na época acho q era x13... não lembro bem, mas não muda nada na proporção de xp entre os monstros). E tb fiz no lv 116, então eu não tinha penalidade de XP com nenhum monstro, todos me davam seu total máximo.

Observe que os monstros que mais demoram a morrer são os que possuem a menor taxa de XP.
Ruca, o monstro de menor level, tem com melhor taxa, é o que fornece mais XP proporcionalmente ao tempo que se gasta matando um deles. Um spawn lotado de Rucas daria XP quase 2x mais rápido que um lotado de Árvores e Xetans, e isso soa incoerente. Por quê os monstros mais difíceis, demorados e perigosos são os que dão a menor recompensa?

Constatei o mesmo em ET1 e 2 com Golems e Gorgons, são os inimigos menos lucrativos em taxa de XP por ponto de dano recebido.

Pra piorar as coisas, a Zenit ainda aumentou a taxa de spawn justamente destes mobs (Gorgons e Xetans), os piores em XP, e deixou o xp desses mapas pior (ao contrário da intenção), sempre que o spawn fica lotado de ávores e xetans, o XP rasteja...

Mina de Gelo:

Minerador das Cinzas - 66k dano - 227 xp por ponto de dano
Capataz das Cinzas - 78k - 192 xp
Serpente de Gelo - 168k - 107 xp
Golem Minerador - 96k - 166 xp
Morcego da Mina - 93k - 172 xp
Verme de gelo - 93k - 161 xp
Selamento Explosivo - 66k - 212 xp
Tarantulika - 114k - 149 xp

Média geral do mapa 173.3 XP por ponto de dano causado.

De novo, mesmo problema, quanto mais resistente o monstro, pior a recompensa. A surpresa do mapa são os Mineradores e Selamentos produzirem o XP mais rápido do mapa.
A taxa da Tarantulika é ruim e da Serpente de Gelo é simplesmente ********.

A média de xp de mina é bem pouco superior ao de ET3 (poderia ser mais, eu penso), mas ET3 é um mapa melhor para up por não ter mobs cravados no chão (oi, verme de gelo) e o modelo 3D dos monstros de Mina são maiores, e com isso aglomera menores quantidades por espaço para skills de área. Além do HS ser em área muito aberta, o q causa perda de monstros que fogem muito antes de morrer pra nunca mais serem vistos (Em ET3 tem mais paredes e vc lura eles de volta).

Agora a sugestão de alteração:

Tornar a média geral de ET3 aproximadamente 175 e de Mina 185, e distribuir a eficiência de XP entre os monstros mais equilibradamente.

- Reduzir em 15% o XP dos Rucas
- Reduzir em 10% o XP dos Igolations
- Subir em 12% o XP dos Sprins
- Subir em 45% o XP das Árvores e Xetans
- Não alterar Kakoas e Naz das Cinzas

Resultado: Média final do mapa 178 XP por ponto de dano, sendo os mobs comuns variando entre 165 a 175 e as Árvores e Xetans com 201.

Mina:

- Reduzir em 20% o XP do Minerador das Cinzas e Selamento Explosivo
- Reduzir em 10% o XP do Capataz das Cinzas
- Subir 10% o XP do Golem Minerador e do verme de Gelo
- Subir em 40% o XP da Tarantulika
- Subir em 100% o XP da Serpente de gelo

Resultado: Média final do mapa 185 XP por ponto de dano, mobs comuns entre 170 a 180 e as Tarantulikas e Serpentes com 205 a 215

Gorgons são um problema tb, pior taxa de ET2, e ainda é um mob grande (o que significa menos alvos nos skills de área, e ainda menos dano/xp por hora)
- Aumentar 5% a 10% do xp dos Gorgons tb compensaria o dano que o aumento no spawn desse monstro de taxa tão ruim trouxe ao XP geral do mapa (ou voltar o rate de spawn deles ao que era antigamente).

Por favor, considerem e testem esses números sugeridos no servidor de testes, e acredito que os dois mapas vão se tornar bem mais viáveis e agradáveis ao up, e veremos menos players saltando de ET2 para Laboratório.

ChapeleiroLouco, gostei bastante de sua análise dos monstros x XP e dos comentários que foram enviados aqui neste tópico, vou estudar melhor esses números. Assim como o LipeSavio também comentou, de fato está em nossa pauta balancear os mapas, mas nessa loucura das férias e as novidades acabamos dividindo um pouco as funções para os eventos, mas o balanceamento dos mapas ainda não terminou, o projeto só deu uma desacelerada, mas não esquecemos não.

Forte Abraço!

[IsaiasPK]

Eu posso está errado, mas eu só descordo sobre reduzir a xp, acho que essas reduções podem FORÇAR os jogadores a ficar cada vez mais em et1/et2 que são bem mais fáceis e como consequência menos gasto em ficar nesses mapas do que et3 e mina. Uma PT full 110 os jogadores sofrem bastante em mina e et3 não sofre tanto mas ainda passa por dificuldades, ainda mexendo nos monstros nos mapas a dificuldade iria se manter, até pq et3 tem que ser mais dificil que et2 e mina mais forte que et3, é fato e reduzindo a xp de alguns monstros pode ainda ficar mais tentador os jogadores permanecer em et1 e et2.

Essa seria minha opinião em relação a modificações de et3 e mina de gelo em relação ao XP dado em cada mob.

[ChapeleiroLouco]

Mano, de qual redução vc ta falando?
Eu sugeri redução total de 27% no xp dos mobs mais fracos e aumento de 57% dos mais fortes. Faz as contas, é mais de 30% de aumento no xp total do mapa. O xp do mapa ficaria bem melhor que de et3.

BubbaGump, gravei fazendo limite em et3 hs com pergaminho marcando tempo, vou gravar agora et2, resumir os videos em poucos minutos, pra poder comparar.
Mas uma pergunta, vc usa Silraphim 6, não é?
Pq se for, ja sei o motivo de vc não pegar xp legal em et2.

[GM]Sycorax fiz isso 1 ano atrás, com xp extraido dos números do próprio personagem, então há alguma margem de erro. Se vcs tiverem interesse nesse tipo de dado, atualizo com o xp exato que vcs postaram na wiki, e meço também de todos os outros mapas pra poder fazer um comparativo e encontrar uma progressão perfeita na proporção de xp entre eles.
Interessa? Posso fazer?

[BubbaGump]

Sim, Silraphim 6. Não uso Terremoto e nenhum tipo de asa.
Bolha, fada, TA, meteoro e silraphim são as únicas coisas que uso.
Não cheguei a ficar um relog inteiro em et2, mas em et3 está dando em torno de 42-43min com 28,6x de xp (13x + 13x + 2,6x).

[[GM]Sycorax]

Acredito que não tenha rolado nenhum update desde então na XP ChapeleiroLouco, mas agradeço sim, interessa.

[IsaiasPK]

Sim, mas na minha opinião, ainda não seria viável de abrir mão de mapas como et1 e et2. É nisso que mencionei, é comum vc ver pts 110 em et1/et2 do que et3 e mina e o ganho da xp (diferença entre eles) não é bom suficiente para que seja vantagem em sair de et1 ou et2. Mesmo se houver diminuição da abs por exmeplo, ainda não vejo vantagem Eu particularmente não vejo vantagem de sair de et1 e et2 mesmo com essas sugestões a menos que seja aumentado tbm a xp do ruca e tal e não diminuição.

[ChapeleiroLouco]

Na boa, não consigo entender oq vc ta querendo dizer. Oq tu ta falando n ta fazendo sentido com oq foi dito no tópico pra mim.
Nem sequer foi falado em diminuir xp de et1 ou et2, de onde tu tirou isso?, rs?
Foi falado em regular e SUBIR o xp de et3 e mina.

BubbaGump então ta explicado pq tu ta se dando melhor em et3. Mago de silraphim6 nao pega o xp total de et2, dai nao é q o mapa em si de et3 dê mais xp mas sim vc q sofre uma perda grande de xp em et2. Ta ligado à ausência de delay do silra6, meio complicado pra explicar aqui, se quiser depois te passo pq isso acontece. Mais tarde vou postar o video aqui.

[ChapeleiroLouco]

BubbaGump O seu ponto é válido, mas essa sobra de dano não modifica nada na aquisição de xp e não invalida esses cálculos. Na teoria parece que faz diferença, mas na prática não.
No fim das contas o que vai definir a velocidade do seu XP é o número de skills que vc precisa usar, e não se o dano encaixou exato com o HP do monstro ou não, logo é o fator tempo que conta mais (a taxa xp/dano é somente uma referência para equilibrar um monstro em relação ao outro, e um mapa em relação ao outro).
Por exemplo, se o cara pra matar um Ruca (60k) deu 3 golpes de 20k ou 3 de 28k (passando 24k além do necessário) foram 3 golpes da mesma maneira, o tempo é o mesmo, e logo a velocidade do XP não altera.
De resto, essa oscilação entre o dano de um char matar um monstro específico mais rápido que o outro por ter dano na conta, é um fator alheio ao nosso controle e que ocorre quase aleatoriamente. Qualquer classe, dependendo do nível, dos stats, da arma, dos skills, etc, vai ter esse tipo de variação com um ou outro monstro, e isso é inerente àquele personagem apenas e ao momento em que ele está, não há regulagem que possa ser feita com relação a isso a menos que o HP dos monstros fosse condicinado aos stats de cada jogador que o ataca, oq não faria sentido.

Outro ponto, se o char tem um dano tão absurdamente alto assim a ponto de matar um monstro de HP maior com 1 golpe a menos que outro de HP bem menor, está tão acima do level do mapa que não ganha mais xp que preste ali de qualquer forma devido às penalidades de XP por diferença de lv pro monstro. Então esse exemplo vai existir mais na teoria do que na prática.

Logo, contar o xp exato que cada monstro dá baseado em um dano exato, parece ser a forma mais precisa de ajustar o xp de um monstro em relação ao de outro, e entre os mapas tb, sendo que as variações são inevitáveis, magos sempre farão mais xp em ET do que Mina, por exemplo, por fatores de jogabilidade, (a exemplo do que citei, o build do seu mago te causa perda de xp em Et2 muito maior que o meu) mas o que importa é que a fórmula básica esteja correta e a única variação venha das diferenças de stats e classes, e não de valores errados nos monstros em si.

Gravei ET3 mas agora não dá para gravar ET2 pq tá com evento >_>

[OzLutador]

Eu acho que seria uma logica do player, pegou 105 vou pra et3, agora 110 vou pra mina, mas nao é isso, é em et1 e 2 até 118+/-, essa rotina é tediante, solução da empresa é tacar evento no mesmo mapa et1 & 2. Aff