Pesquisa de Opinião: Correção da Skill Valor Sagrado do Cavaleiro

[Peceu]

Nickname: xGabi
• Nível: 165
• Classe: Arqueira
• Servidor: Awell
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? Em party
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? de 18 a 24horas
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
Não concordo com a diminuição do buff do Valor Sagrado, todavia poderia ser fixado em 30% para o Cavaleiro e 30% para a Party, tendo em vista que o Cavaleiro upa muito em Party Melee e isso prejudicaria muito o UP dessa classe.

[Pristoniano2006]

• Nickname: GoblinFake
• Nível: 108
• Classe: Cavaleiro
• Servidor: Awell
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)?
Party
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem?
+/- 3 horas
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
Acredito que pro modo pvp é justo, mas pve nao deveria haver a redução na % pois chars meellee já tem mais dificuldade pra upar. O valor sagrado era uma carta na manga para o cavaleiro se requesitado na party.

[RagnarLodbrok Leader]

• Nickname: Ragnar / Heaven
• Nível: 130
• Classe: Cavaleiro
• Servidor: Cronus
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? Party
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? até 3h

Bom dia,

Desde 2017 eu coordeno em parceria e democracia mútua, uma comunidade especialista em Cavaleiros (que inclusive é aberta para inscrição de todos), e a nossa pauta principal desde o início sempre foi, o Kina precisa ser mais que "uma mula de valor", e com isso, logo após o balanceamento da sacer, nós criamos um modelo de balanceamento dinâmico, integrado entre todas as skills do kina, trazendo para luz sua maior característica ser híbrido, e então, o seu próprio VALOR SAGRADO, se tornar uma vantagem maior dele, que é justo por ser seu emissor.

De início, na configuração de 40% da dano para o Kina e 50% desse valor para o grupo, funcionou perfeitamente, mas logo após ali, veio o tal bug da defesa, e com isso, algumas SKILLS se tornaram OP, não por consequência do Kina, mas pela própria dinâmica problemática na defesa, sofremos vários nerfs, e com isso, quando se CRIA um CARRO funcionando com um motor perfeito e TÊM 1 OU 2 RODAS "tortas", o char que era hibrído não se torna mais compatível com o objetivo, e juntamente com esse contexto, começamos a perceber uma INFLUÊNCIA diferente do valor, ou seja, suspeitamos que ele não estava dando apenas os 20% para as demais classes no grupo, e não só isso criamos pautas, testes e números, como esse do nosso amigo, moderador e também especialista no discord: https://forum.priston.com.br/forum/g...-valor-sagrado ,e durante TODO esse tempo, toda comunidade geral independente de classe ou nível, SABE, para se dar bem no pvp "é só levar seu valor no bolso", e então desde essa época, COBRAMOS E SOLICITAMOS esse ajustes com o qual foi aplicado essa semana.

Explicado todo o contexto para quem não está nos bastidores de todo esse tempo, a minha avaliação, e avaliação geral da Comunidade dos Cavaleiros, é que a Zenit se precipitou completamente em 90% desse ajuste, visto que, a PROBLEMÁTICA EMBASADA E APRESENTADA é: INFLUÊNCIA DO VALOR NAS DEMAIS CLASSES NO PVP, e então apresentou essa proposta que CRIOU MAIS PROBLEMAS.

1º PROBLEMA CRIADO: Como bem vocês leram, nós sofremos NERFS que são de influência geral do jogo, e não da classe, quem acompanha desde agosto de 2018 sabe dos bugs enormes na defesa e etc, e deste modo, nossas skills PD, QA, LUA nerfadas diretamente com uma culpa "não sua" que já estavam bem complicadas a sua execução com os níveis elevados de erros desferidos da dinâmica atual do pvp, se tornaram ainda MAIS OBSOLETAS, afinal, perdemos 20% DE DANO GERAL NO PVP, e deste modo, a Zenit continua a balancear as classes em etapas, o que já me posicionei quanto a isso que não é o melhor formato, e cada vez uma NOVA CLASSE recebe aumentos, e cada balanceamento a roda gira mais, e o KINA no fim, estará se tornando o que era no INÍCIO, e com esse nerf 20% geral isso vai continuar mais evidente.

2º PROBLEMA CRIADO: Em nenhum momento foi se embasado e levado em conta a performance do VALOR NO PVE, deste modo, vocês, prejudicaram não só o PVE do Kina, mas de todas as classes do jogo, com o qual se desferem agora com 20% a menos de dano em grupo, e então, MAIS UMA VEZ, uma influência negativa do valor está sendo criada, afinal, QUAL O MOTIVO PLAUSÍVEL APRESENTADO POR VOCÊS PARA NERFAR 20% NO PVE? É estranho...

3º PROBLEMA CRIADO: Estamos aqui mais uma vez, debatendo aquilo que já estava claro, e percebo, que, é muito tempo levado com TUDO, EXATAMENTE TUDO ESCLARECIDO, essa foi a única mudança que foi realizada no Cavaleiro por exemplo desde abril de 2019, onde aconteceu boa partes dos "NERFS do PROBLEMA 1."

PONTO POSITIVO: Nós pedimos desde as primeiras reuniões que todos os ajustes fossem comunicados e aplicados em TESTE, e isso, realmente agora aconteceu, devo reconhecer e dizer que não infartei e consegui aqui na comunidade criar uma linearidade e participação boa de todos, tanto nas dezenas de feeds que estou compartilhando no Canal Fechado do Discord, Quanto aqui no Forum.

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-> VALOR SAGRADO - SUGESTÃO DE APLICAÇÃO PARA A PRÓXIMA ATUALIZAÇÃO (COLOCAR NO DELTA EM TESTE NOVAMENTE:

1ª Sugestão:

- 40% para o Cavaleiro - PVP + PVE
- 20% para o grupo no PVE
- E o buff ser cancelado no momento do ataque em ambientes de pvp.

Justificativa: Aplicando esse modelo mais equilibrado no delta em fases de teste, CONSEGUIREMOS TER UM PARÂMETRO mais seguro e real de como ficará a dinâmica do Cavaleiro no PVP, se ficará OP e etc, como a redução foi muito drástica, eu vejo, que essa deveria ser a etapa final, CASO FOSSE CONSTATADO pela comunidade geral algo muito absurdo, o qual, SEM a oportunidade de ver isso na prática + os ajustes de balanceamento nas outras classes como MEC, ATA E AS se o Cavaleiro ficará absurdo ou não com 40% para ele no pvp.

Esse formato é o mais correto, deveria ser a FASE 1 de testes, e então constatado tudo isso na prática com todos os ajustes que vocês têm feito de mapa, classes e etc faria uma redução no DANO 20% GERAL DA CLASSE.

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2ª Sugestão:

- 40% para o Cavaleiro - PVP + PVE
- 20% para demais classes PVP + PVE

Justificativa: Como o valor é uma skill do cavaleiro semelhante ao EP e outras, seria justo o dono da skill ter uma vantagem no pvp e pve, da mesma forma como acontece com outras classes, e ao devido informativo que foi desbugado os "20%" encontrado, acreditamos que essa ainda é uma alternativa para entrar em teste muito melhor que a atual.

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Esse é um RESUMO de todos os feeds que estamos levando no Canal Privado dos Cavaleiros, publicando para a devida compreensão da comunidade geral.
Se você é um CAVALEIRO e quer participar do nosso grupo no Whatsapp, onde trocamos mensagens a respeito diariamente, é só se inscrever no link: https://forms.gle/zwCqPgDEdU2X6ifq9

Estamos sempre dispostos a um bom diálogo, e um jogo justo.

Atenciosamente,
Marcos, RagnarLodbrok, especialista de classe.
Comunidade Oficial dos Cavaleiros

[Gyraya]

• Nickname: gyrayakbc2
• Nível: 142
• Classe: Cavaleiro
• Servidor: Migal
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? Ambos
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem?
Antes do fiasco do despertar de armas em média 6 horas, atualmente bem pouco.
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
Acredito que deva ser realizada, porém de forma justa como é com o buff das outras classes (Mecanico com o EP, Atalanta com o HOV, Arqueira com o FON), sendo:
40% para o cavaleiro PVP e PVE e metade para os outros integrantes do grupo (quando houver)

[Broomer]

• Nickname: Jirayakbc
• Nível: 126
• Classe: Cavaleiro
• Servidor: Cronus
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)?
Mais em grupo, 90% do tempo.
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem?
12 em média.
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.

Acredito que a correção deva existir considerando o bonus de dano para o prórprio personagem x integrantes do grupo (party) entretanto como considerado pelo user e representante Ragnar na postagem #63 deveriam manter os valores:
- 40% para o Cavaleiro - PVP + PVE
- 20% para demais classes PVP + PVE

Em todas as classes o buff beneficia primeiro o próprio personagem e em menor valor os demais membros do grupo(party).

[Lord[Spiwderw]]

• Nickname: Lord[Spiwderw]
• Nível: 115
• Classe: Cavaleiro
• Servidor: Cronus
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? Em solo e em grupo
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? 15horas
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre. acredito devido a grandes problemas que o servidor tem, retirar o % da skill em grupo diminuiria muito as party existente

[MrGuuui]

Boa tarde,

Primeiramente, essa não é uma otimização no valor. É apenas uma CORREÇÃO de algo que já havia sido divulgado, mas não estava implementado, de fato, no game.

Vamos aos testes realizados no modo PvE, utilizando a classe mago.

• Nickname: [G]uilherm£
• Nível: 170
• Classe: Mago
• Servidor: Midranda
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? Grupo
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? Não aplicável no momento.
• Comente sobre a otimização para a saturação de Dano dos personagens de nível elevado e registre as suas considerações sobre.

Para ter uma noção real das otimizações aplicadas, a seguinte configuração foi estabelecida:
- Comparar o dano em Beta com o dano em Delta com e sem valor;
- Além dos buffs do personagem, apenas o valor foi utilizado;
- Os itens shops ativados que influenciam o dano foram: força tera física e cabeção com 20% de dano;
- O personagem alvo nesse teste foi um cavaleiro 167, full +20 e com todos os buffs ativados, porém, sem VL ou qualquer outro item shop defensivo.

Os resultados obtidos nessa comparação estão no violin plot a seguir:



A análise estatística foi feita com um N = 30. Após análise, o teste t não pareado apresentou um valor de p de 0.8531, que significa que NÃO há diferença estatística entre os dois grupos comparados. A média de dano em beta foi de 1431. Já em delta, a média foi 1436. Lembrando que no violin plot, o tracejado mais grosso representa a mediana do grupo, e os dois mais finos, o range interquartil.

Como podemos observar, não houve alteração significativa no dano da classe Mago contra a classe cavaleiro, no PvP, ao comparar a otimização feita na skill valor sagrado, que está ativa apenas em Delta.

O segundo teste foi feito comparando o dano no PvE em beta e delta, com e sem valor. Para isso, o teste estatístico foi feito considerado um N = 50.
O monstro testado foi o Ardhyra, com cajado +20 despertado, com força tera física. A média do dano em beta sem valor foi de 1499 e com valor foi de 1720. Em delta, a média sem valor foi 1470 e com valor, de 1768.

Os resultados obtidos nessa comparação estão no violin plot a seguir:



Após análise, temos uma diferença estatística entre o uso e não uso do buff Valor Sagrado, nos dois sub-servidores. Ao comparar o dano de beta e delta, com valor, temos um valor p de 0.1572, mostrando que não há diferença estatística entre os dois grupos.

Além disso, o uso do valor em beta, na média, aumentou o dano do mago em 14,75%. No servidor delta, de forma similar, o valor aumentou o dano em 20%. Aqui, é importante ressaltar que uma vez que estamos usando uma amostragem de dano, é esperado que os valores médios não sejam exatamente iguais. Porém, o dano de 20% que o valor sagrado está aumentando está efetivo tanto em beta quanto em delta.

Abraço!

[MitsuhideAkechi]

• Nickname: xMitsuhide
• Nível: 169
• Classe: Cavaleiro
• Servidor: Midranda
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? Ambos
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? 8h ''in pandemic'' kkk'
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
A favor da alteração da redução do efeito do valor Sagrado de 40% para 20%, sobre outros personagens presentes no mesmo grupo "party".
Fazendo uma pequena observação, sou a favor de que todas as skills compartilhadas de outros personagens também só tenham 50% da sua efetividade para o grupo, assim como ocorre com o EP - Encanto Poderoso do Mecânico.
Discordo da "correção" da skill Valor Sagrado para PvP em relação ao próprio Cavaleiro de 40% para 20% do bônus no dano, com embasamento na justificativa acima a exemplo do Encanto Poderoso.

• Devendo permanecer o Valor Sagrado em:
→ 40% para o Cavaleiro - PvP + PvE

• Alterar o Valor sagrado em:
→ 20% para as demais classes - PvP + PvE

[RickVidaLouca]

• Nickname: Zhoe
• Nível: 164
• Classe: AS
• Servidor: Awell
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? Party
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? 10h
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
Acho que diminuir para 20% ou 25% está bom sim, pois o char tem uma skill de Hit Kill com um coldown super baixo e não vai afetar em nada no KS, já que só usam ela mesmo e muitos esquecem disso. E muitos também usam mais para buff e ir pvp, acho que não vai afetar em nada. Minha opinião é essa entre 20 ou 25%, claro que os 20 ou 25% não vai adicionar um ataque super alto como é no momento e estão acostumados, mas 20 ou 25% continuará adicionando um bom poder de ataque sim, já que todos já tem um alto poder de ataque e irá ganhar um bom adicional do valor ainda.

[lucklook]

Nickname:
• Nível: 145
• Classe: Cavaleiro
• Servidor: Migal
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)?
Party!
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem?
5h
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
Como comentado pelos amigos acima, diminuir a magia para o grupo, tiraria o peso de o kina ser "mula de valor", mas ao retirar dele também esse dano, geraria um retrocesso no balanceamento já realizado anteriormente. Se o retrocesso é uma opção, então pode-se pensar em retroceder no balanceamento da Arqueira, que se tornou o personagem mais completo do jogo.

[TheBeggining]

Nickname: xamanox1
• Nível:108
• Classe:xama
• Servidor: cronus
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? grupo
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? 3~4h
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
Não acho justo a redução pois o Up em pts melee estão cada vez mais escassos. As classes mágicas terão seu dano magico ''desbugado'', vai ocasionar um maior dano naturalmente à aqueles q investem no personagem aumentando assim a xp da pt mágica.

[Patrick Campos95]

• Nickname: Hellickian
• Nível: 145
• Classe: Cavaleiro
• Servidor: Midranda
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? grupo e solo
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? 5 horas
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
Durante muito tempo o cavaleiro sempre foi o pior char pra pvp, com os novos balanceamentos o cavaleiro ressurgiu com uma premissa de tambem integrar o PVP de forma eficiente ,e também podendo ajudar nas PT , acredito que fazer essa redução drastica no cavaleiro não seja o ideal, pois o cavaleiro irá voltar para a estaca zero. Tem outros personagens que necessitam de balanceamento muito mais do que o cavaleiro, acredito que voces estão na direção errada se estiver mirando no balanceamento do cavaleiro. O VALOR SAGRADO foi uma ideía fantastica de poder utilizar juntamento com a skill de defesa e também por dar atributos em PARTY e não somente em mortos-vivos . POR FAVOR NÃO MODIFIQUEM ISSO !!

Obs 1 : Não mecham no cavaleiro , deixem como está , não há desequilibrio, pois o CAVALEIRO Não tem HP !!! Logo é necessario essa compensação na skill valor.
Obs 2 : Outros Char que estão comentando essa publicação , devem ser analisadas com carinho , pois podem ser que estejam prejudicando outra classe, em beneficio próprio.

Espero que tenham uma decisão sabia e NÃO MECHA NA BUILD do CAVALEIRO!!
O CAVALEIRO NÃO PRECISA DE MUDANÇAS !! ASSASINA, SACERDOTISA E ARQUEIRA , ESSES SIM NECESSITAM DE UM REWORK URGENTE !!!

[Lizier]

• Nickname: KillJack
• Nível: 136
• Classe: Cavaleiro
• Servidor: Awell
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? Grupo
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? 3 a 6h
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
R: Não concordo em diminuir o % do Cavaleiro devendo se manter em 40%, e para a party concordo em reduzir, porem não para 20% e sim 30% igual o VL da Sacerdotisa.

[Gabriel Hardman]

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[Victorhy]

• Nickname: VictorH
• Nível: 111
• Classe: Atalanta
• Servidor: Cronus
• Você costuma jogar solo ou em grupo (party)? Ambos
• Quantas horas diárias, em média, você joga com o seu personagem? 3 a 6 horas
• Comente sobre a correção da skill Valor Sagrado do Cavaleiro e registre as suas considerações sobre.
Após ultimos balanceamentos o cavaleiro está um personagem jogável e o valor ERA uma skill roubada e desbalanceada. Após essa mudança eu acredito que o cavaleiro está mais valorizado, justo e principalmente deverá ser justo no PVP. Era sabido que qualquer personagem com valor ficava totalmente exagerado. Via muito um char 110 matando 120+ com HK, graças ao valor pego do coleta ou o próprio cavaleiro conseguindo graças a essa skill que era roubada. Acho justo e certo a mudança do valor pro grupo e PVP. Rumo a um jogo balanceado e justo.